Discussione:Motomondiale 2024

Tabella iscritti

Sarebbe possibile migliorare la tabella degli iscritti, ispirandoci ad esempio alla wiki inglese o, meglio ancora, spagnola? Anche la francese non è male, ma il fatto che siano 2 tabelle divise non è un granché. --WikiRulez (msg) 15:39, 1 feb 2024 (CET)

Tabella Campionato

Buonasera, come già ampiamente discusso per l'edizione 2023, dove tutti gli utenti che hanno partecipato alla discussione tranne uno erano d'accordo, propongo una tabella di punteggio simile a quella usata per il motomondiale in altre lingue (vd inglese, tedesco, francese) o per la Formula1, utilizzando quindi i punteggi in apice per la gara sprint, piuttosto che una casella dedicata.

L'opinione comune è che la doppia colonna crea confusione. Difatti in caso di tanti podi presi in gare sprint, il campionato di un pilota potrebbe sembrare migliore di quello che in realtà è. Oltre al discorso delle statistiche, come spiegato nella discussione 2023. Per logica e grafica, quindi, l'utilizzo del numero in apice risulta più chiaro e preciso --Johnbugno (msg) 20:29, 3 mar 2024 (CET)

Ciao! Premetto che l'anno scorso mi sono aggiunto a "stagione in corso" nelle modifiche della pagina ma leggendo su Discussione:Motomondiale 2023, anche io mi trovo d'accordo con l'aggiunta degli apici per la gara sprint, solo per i piloti in zona punti, invece di una casella interamente dedicata. Cerco di vedere se riesco ad aggiungere queste modifiche alle nuove classifiche di questa stagione. --Andriurson (msg) 11:24, 9 mar 2024 (CET)

Concordo con la versione con gli apici. Le altre wiki sono molto, molto più chiare mettendo gli apici piuttosto che fare 2 colonne che creano solo confusione. Stessa cosa la mancanza della colonna dei gran premi disputati durante dalla stagione da ogni pilota che darebbe chiarezza: senza di quella è impossibile sapere in quale gara partecipano i piloti wild card e sostitutivi. --WikiRulez (msg) 18:20, 14 mar 2024 (CET)

Se volete una voce contraria eccomi qui; perché il lettore deve sapere solo quali sono i piloti che si sono piazzati ai primi 9 posti della sprint e non deve sapere, ad esempio, quali si sono ritirati? Dove sta la migliore leggibilità e la migliore informazione per il lettore? --Pil56 (msg) 18:20, 21 mar 2024 (CET)

Per fare ordine, una classifica dopo si riportano solamente i piloti a punti è più ordinata, come, ad esempio, la pagina del Campionato di Formula 1 anche se lì le gare Sprint non sono presenti in ogni Gran Premio. Inoltre se uno legge la classifica può andare su "Calendario" o schiacciare sulla bandiera raffigurante il paese ospitante del GP e andarsi a leggere il resoconto del Gran Premio dove sono riportati tutti i dati relativi alle qualifiche, alla Gara Sprint e alla Gara. --Andriurson (msg) 19:39, 21 mar 2024 (CET)

Vero, uno può anche andarsi a guardare i risultati su un altro sito eterno a wikipedia :-( --Pil56 (msg) 16:48, 23 mar 2024 (CET)

Concordo con la versione con gli apici anche io, decisamente più ordinata. Per ogni approfondimento c'è il resoconto--Ṟĭottoŝő 16:59, 23 mar 2024 (CET)

@Pil56 Lo fanno già per capire quale pilota wild card o sostitutivo ha corso in un GP o in un altro e con chi. Nella wiki italiana è impossibile capirlo perché la tabella "iscritti" è incomprensibile. --WikiRulez (msg) 21:29, 24 mar 2024 (CET)

Su questo ho apportato modifiche alla pagina. Ditemi se secondo voi sono corrette e possono andare bene? --Andriurson (msg) 17:12, 27 mar 2024 (CET)

Mio ultimo intervento perchè toglierò la voce dagli osservati speciali: non ho mai apprezzato le "carnevalate" inutili e queste ultime modifiche con ad esempio l'aggiunta di tutti i simboli delle case di pneumatici ne sono un classico esempio. Io preferisco sempre le versioni degli anni precedenti, però è giusto dare spazio alle nuove generazioni e alle nuove idee; buona fortuna e buon proseguimento. --Pil56 (msg) 17:56, 27 mar 2024 (CET)

Questo si potrebbe togliere, visto che tutte le squadre utilizzano gli stessi pneumatici e c'è scritto anche prima della lista. Grazie per avermelo segnalato. Ho notato anche che alcuni si sono lamentati della tabella iscritti e anche secondo me avere una tabella più ordinata in ordine di team, dopo poter vedere anche i Gran Premi disputati da Wildcard o piloti sostituti è meglio per dare anche più ordine alla pagina. L'aggiunta del colore sul numero è più per dare un impatto visivo, come fatto anche in altre pagine motoristiche su Wikipedia. --Andriurson (msg) 18:16, 27 mar 2024 (CET)

Sempre per far vedere che anche chi ha pensato alle voci di questo tipo prima di voi non ha fatto le cose senza pensare..... nelle tabelle precedenti i piloti erano elencati in base al numero di gara ma ognuno poteva riordinare tutte le colonne come gli serviva e in un attimo aveva i piloti riordinati per scuderia o riordinati per motocicletta ecc.ecc. Però vuoi mettere ora che ci sono i numerini colorati e di una wild card si sa a che gp ha partecipato senza dover andare a guardare nelle classifiche poco più sotto, cosa vuoi che sia andare a cercarsi chi corre con il numero xx o con il numero yy. Oltre ovviamente a quanto già detto precedentemente sul fatto che ora debba andarmi ad aprire il singolo resoconto se voglio sapere i risultati completi delle sprint. Bah, adieu.

Permaloso. Ma il fatto che tu sia l'unico a difendere questo tipo di visualizzazione della tabella del campionato, non ti fa sorgere dei leggeri dubbi? La Sprint NON è una gara. Se un pilota, per assurdo, debuttasse da domani, ma partecipasse solo e unicamente alle Sprint per sempre, chiuderebbe la carriera con 0 gare corse nel Motomondiale, anche se le vincesse tutte. Oltre ad essere stilisticamente di dubbio gusto, non ha proprio senso da un punto di vista logico. La Sprint non è una gara che dà meno punti, come capita in F2 o in Superbike anche forse. La Sprint NON È PROPRIO UNA GARA. Lovethisgame97 (msg) 18:53, 27 mar 2024 (CET)

Imho la ristrutturazione delle tabella ha migliorato decisamente la grafica della voce. Ben fatto.--Ṟĭottoŝő 20:13, 27 mar 2024 (CET)

Infatti, concordo con te. Anzi, andrebbe aggiornata anche all'anno scorso e ai risultati di tutti i piloti, secondo me. Lovethisgame97 (msg) 23:38, 27 mar 2024 (CET)

Concordo. Decisamente più chiaro. Nelle tabelle dello scorso anno era IMPOSSIBILE sapere ad esempio Bradl quale gara avesse fatto con quale moto. Così è decisamente più chiaro. Riguardo ai colori si possono anche togliere (anche se a me piacciono), ma non si può non avere la colonna GP. Riguardo alla colonna "costruttore", farei solo le righe del singolo costruttore, senza averle "doppie". Per il resto, grazie!

EDIT: ho fatto la modifica di cui parlavo in una unica modifica, quindi se non piace si può tornare indietro facilmente. Ho messo in ordine alfabetico del nome della squadra. --WikiRulez (msg) 13:17, 28 mar 2024 (CET)

Grazie. Adesso, ho solamente modificato l'ordine mettendo prima la Pramac solo per mettere vicino le due Desmosedici 24 e unire quindi quelle in comune tra le squadre dello stesso costruttore. --Andriurson (msg) 14:45, 28 mar 2024 (CET)

Giusto, meglio così. Ho aggiornato i GP alla 2a prova del Motomondiale. --WikiRulez (msg) 17:45, 28 mar 2024 (CET)

Invece per cambiare le tabelle dei risultati nelle schede dei singoli piloti come si può fare? Ho provato a toccare qualcosa, ma ogni volta era sempre peggio. Penso sia meglio uniformare lo stile anche delle schede risultato dei piloti della MotoGP e anche all'anno precedente, avrebbe più senso. --Lovethisgame97 (msg) 10:22, 5 apr 2024 (CEST)

in riferimento al tema confusione, propongo di riconsiderare la possibilità di esporre i risultati come l'anno scorso, perchè la situazione attuale crea confusione: il pilota al secondo posto ha molte più vittorie del pilota in testa al campionato. Serve vedere bene le varie vittorie di Martin e le varie cadute di Bagnaia nelle sprint per capire perchè Martin è in testa --Markthesimon (msg) 10:37, 5 set 2024 (CEST)

Quello che conta sono i punti e, in secondo luogo, le vittorie nelle gare lunghe. Come è già stato scritto, mettere sullo stesso piano, come l'anno scorso, vittorie che hanno pesi diversi non ha senso. Prendiamo Aleix Espargaró: nella sua carriera ha vinto 3 gare lunghe e 2 sprint ma, per le statistiche, di gare ne ha vinte 3 e non 5. Se un domani le sprint conteranno come le gare lunghe, allora avrebbe senso tornare a come era scritto l'anno scorso e come al momento, a mio avviso erroneamente, è scritto nei risultati del motomondiale di ogni pilota. Al momento però la dicitura corretta è quella che si usa attualmente. --WikiRulez (msg) 10:57, 5 set 2024 (CEST)

Io la penso come WikiRulez e inoltre secondo me sarebbe utile che anche nelle pagine dei piloti fosse adottato lo stesso sistema della pagina del Motomondiale e in tal caso sarebbe da sistemare anche la scorsa stagione. Ditemi cosa ne pensate. --Andriurson (msg) 11:56, 7 set 2024 (CEST)

Non sono daccordo. Questo anno abbiamo al secondo posto un pilota con molte caselle dorate in più del pilota in testa, una situazione altrimenti paradossale senza rendere sufficientemente chiaro quante sono le sprint vinte da martin e chiuse in zero da bagnaia. Lo scorso anno cio è stato sufficientemente chiaro, pur non avendo lo stesso peso lordo lunghe e sprint, alla luce della performance nettamente migliore di martin nelle sprint queste ultime assumono un peso netto quasi pari alle lunghe, rendendo sensata una prima posizione mondiale di martin altrimenti inspiegabile --Markthesimon (msg) 23:32, 8 set 2024 (CEST)

Invece, dato lo scarso peso sia di punti che (nullo) statistico, evidenziando come dici te le Sprint nella tabella diventerebbe inspiegabile capire come abbia fatto Bagnaia a giocarsi il Mondiale all'ultima gara, visto la sfilza di "Rit" nella sua riga e di "1" in quella di Martin. La comprensibilità della tabella non è certamente un argomento a favore della messa in evidenza. L'unico vero argomento a favore è il fatto che diano punti. La tabella, tuttavia, mette in evidenza i risultati dei Gran Premi. Il risultato del Gran Premio, però, è uno solo. Il Gran Premio è uno solo. Non ci sono due gare, ce n'è una. A rigor di "legge", teoricamente, andrebbe anche tolto il risultato della Sprint pure nella tabella riassuntiva dei risultati dei Gran Premi, sia per le date (ripeto: il GP è un solo ed è corso la domenica, non si divide in sabato e domenica), sia per il vincitore. Non è come in Superbike, non è come in Moto E che lì, sì, ha Gara 1 e Gara 2. Basta vedere la Wiki inglese, che è molto coerente e precisa. Lovethisgame97 (msg) 14:55, 17 nov 2024 (CET)

@Andriurson Concordo. Sarebbe necessario modificare tutte le pagine dei piloti.

@Markthesimon scusa ma cosa c'entra che chi è primo ha vinto meno gare e quindi bisogna rendere evidenti le sprint perché altrimenti è inspegabile? Mir nel 2020 ha vinto un solo GP ed è arrivato primo nel motondiale e Morbidelli 2° con 3 vittorie. Hayden nel 2006 ha vinto con 2 vittorie contro le 5 di Rossi. Quello che conta sono le statistiche e, per le statistiche, le sprint non contano. Se poi la FIM cambierà la regole allora l'enciclopedia si adeguerà, ma per ora non contano né il mio parere né il tuo parere, ma il loro. --WikiRulez (msg) 19:57, 9 set 2024 (CEST)

Concordo anche io che andrebbero modificate anche tutte le schede piloti. Tempo fa ho provato a scervellarmi per modificarle in un modo congruo, ma facevo più danni che altro. Purtroppo non ho abbastanza competenze e conoscenze per smanettare più di tanto. -- Lovethisgame97 (msg) 14:58, 17 nov 2024 (CET)

Emilio Alzamora nel '99 ha vinto il mondiale 125 con zero vittorie, Melandri secondo ne ha vinte 5. Io penso che sia paradossale pensare di dover colorare più o meno caselle in una tabella, quando sono i punti totali e decretare chi vince il mondiale, non il numero di caselle colorate.--Ṟĭottoŝő 15:40, 17 nov 2024 (CET)

@Riottoso Sono d'accordo, per questo infatti gli apici sono l'unica scelta grafica sensata. Se uno vuole sapere i risultati delle sprint si apre il resoconto completo del GP e via. Come ho scritto prima, io modificherei anche le schede dei piloti, ma quando ho provato a farlo non sono riuscito a trovare una soluzione decente. Te riusciresti? --Lovethisgame97 (msg) 00:29, 18 nov 2024 (CET)

Io proverò a vedere tra vecchie modifiche di Bagnaia. Mi ricordo che un utebte di cui non ricordo il nome ci era riuscito in una maniera corretta. Guarderò, intanto se volete passo anche modificare la stagione precedente visto lo stesso sistema di punteggio. --Andriurson (msg) 14:28, 18 nov 2024 (CET)

MOTO3 - CFMOTO

Vorrei solo chiedere se è corretto avere nel riquadro MOTO3 per la CFMOTO la tipologia di moto "Moto3", che punta ad una motociclietta della KTM, quando la stessa è prodotta appunto dalla CFMOTO. --Umbynapoli (msg) 13:25, 2 giu 2024 (CEST)

Si è corretto, dato che CFmoto corre con la KTM essendo partner cinese della casa austriaca--Ṟĭottoŝő 14:13, 2 giu 2024 (CEST)

Grazie. --Umbynapoli (msg) 13:03, 3 giu 2024 (CEST)

Sostituzione definitiva di un pilota

Vvisto che in moto2 Bo Bendsneyder è stato definitivamente sostituito da Daniel Muñoz (dalla gara di ieri fino a fine stagione), è meglio fare un'altra riga col nome con lo sfondo bianco come un pilota "ufficiale" oppure continuare con la riga verde del pilota sostitutivo? Visto che è una sostituzione un po' diversa da quelle normali non so come sia meglio evidenziarla. Che ne pensate? --WikiRulez (msg) 14:00, 23 set 2024 (CEST)

Si, meglio fare così, mi ero scordato ieri di farlo e avevo messo la gara di Muñoz come pilota sostitutivo. Rimedio subito. --Andriurson (msg) 09:47, 24 set 2024 (CEST)

Riga colorata quando è la prima della tabella

Scusate il titolo pessimo, ma non sapevo come renderlo meglio. Comunque, il solito metodo per colorare le colonne Nº, Piloti e GP dei piloti wildcard e sostituti non ha funzionato per Helmi Azman, prima riga della nuova squadra "Petronas MIE Racing RW". Sono stato costretto a mettere 3 volte style="background" per ogni cella. Dove ho sbagliato? Se qualcuno sa come fare, per favore corregga così imparo. Grazie --WikiRulez (msg) 13:38, 1 nov 2024 (CET)

Ciao, anche io avevo provato nel corso della stagione a mettere in ordine numerico i piloti wildcard o sostituti, come Navarro in Forward, ma mi dava lo stesso problema che dicevi te, quindi pensa che così vada bene. --Andriurson (msg) 14:09, 1 nov 2024 (CET)

Motomondiale 2025

Buongiorno, scrivo qui anche se c’entra poco con il 2024; è possibile iniziare a creare la pagina 2025 del Motomondiale, visto che le altre pagine wiki (nelle altre lingue) sono già state create e pubblicate? Grazie --Samu 14980 (msg) 10:42, 19 nov 2024 (CET)

No, come tutti gli altri anni, su wiki-it la creazione è impedita sino alla fine di gennaio, quando solitamente vengono emessi i calendari ufficiali (e quello che fanno nelle altre wiki ha poca importanza). Ciao --Pil56 (msg) 10:53, 19 nov 2024 (CET)