Discussione:North American F-86 Sabre

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	La voce è stata monitorata per definirne lo stato e aiutarne lo sviluppo. Ha ottenuto una valutazione di livello sufficiente (ottobre 2011).
B Lievi problemi relativi all'accuratezza dei contenuti. Informazioni esaustive nella gran parte dei casi, ma alcuni aspetti non sono del tutto approfonditi o altri non sono direttamente attinenti. Il tema non è stabile e potrebbe in breve necessitare di aggiornamenti. (che significa?) C Seri problemi di scrittura. Linguaggio comprensibile, ma con stile poco scorrevole. Strutturazione in paragrafi carente. (che significa?) C Seri problemi relativi alla verificabilità della voce. Carenza di fonti attendibili. Alcuni aspetti del tema sono completamente privi di fonti a supporto. Presenza o necessità del template {{cn}}. La delicatezza del tema richiede una speciale attenzione alle fonti. (che significa?) B Lievi problemi relativi alla dotazione di immagini e altri supporti grafici nella voce. Mancano alcuni file o altri sono inadeguati. (che significa?)
Monitoraggio effettuato nell'ottobre 2011

Differenze tra fonti:

TABELLA Non sono riuscito a verificare il numero totale di aerei costruiti per cui ho lasciato il precedente, en.wiki indica 9.860 aerei, fr.wiki 8.740.

VERSIONI Non ho riportato la corrispondenza tra blocchi di produzione e numeri di versione North American perché non mi era del tutto chiara, qualcuno riuscirà a completarla?

VERSIONI, F-86D En.wiki indica un radar con antenna del diametro di 15 pollici, “in action” 30.

VERSIONI, F-86L Secondo en.wiki vennero convertiti 981 F-86D, secondo “in action” 575 a Inglewood più altri 452 a Fresno, di cui 827 accettati dall’USAF. .--Stealth-z (msg) 08:05, 13 nov 2008 (CET)

c'è ridondanza di fonti e a volte il testo è troppo noioso da leggere. Sennò la voce è valida, forse si può fare qualcosa di più con le immagini...ah, leviamo la segnalazione "da wikificare", che ne dite?

Lunga, lunga revisione.

Ciao a tutti. Da qualche tempo ho nel mirino questa voce che, per quanto sia abbastanza curata, a mio avviso presenta qualche problema di fruibilità: testo lungo, non sempre affrontato in modo organico, mancanza di una parte considerevole (delle versioni "D" e "K" non si dice granché), prevalente dipendenza da una sola fonte.

Se siete d'accordo, avrei maturato la decisione di rivedere (con il dovuto tempo) la struttura complessiva secondo quanto già sperimentato per il cugino North American FJ Fury:

• voce quadro North American F-86 Sabre;
  • voce dettagliata per le versioni caccia diurno (A/E/F); come chiamare la voce? North American F-86A/E/F Sabre Fatto --Leo P. - Playball!. 15:44, 1 mag 2017 (CEST)
  • voce dettagliata per le versioni caccia bombardiere (H); come chiamare la voce? North American F-86H Sabre Fatto--Leo P. - Playball!. 09:31, 24 mag 2017 (CEST)
  • voce dettagliata per le versioni caccia intercettore/ognitempo (D/K/L); come chiamare la voce? North American F-86D/K/L Sabre Fatto
  • sistemazione pagina dettagliata CAC Sabre Fatto --Leo P. - Playball!. 23:16, 17 nov 2016 (CET)
  • sistemazione pagina dettagliata Canadair Sabre Fatto --Leo P. - Playball!. 07:32, 1 nov 2016 (CET)
  • sistemazione pagina dettagliata North American YF-93 Fatto --Leo P. - Playball!. 22:44, 18 dic 2016 (CET)

Utilizzo del template {{Torna a}} per tutte le pagine dettagliate, da rimandare alla voce quadro North American F-86 Sabre.

Il mio impegno è previsto part time (che altrimenti dopo venti giorni mi viene la nausea), conto di finire prima della prossima estate. Ho intenzione di partire "a ritroso" generando le nuove voci in apposita sandbox per poi metterla in linea. La voce quadro (che vorrei comunque lasciare "corposa") sarebbe l'ultima ad essere sistemata.

Possibili collaboratori? Idee? Suggerimenti? Dubbi? Perplessità? Mille grazie. --Leo P. - Playball!. 17:21, 26 set 2016 (CEST)

IMO farei esattamente come hai pensato tu con le divisioni nelle singole versioni (o varianti... mai capito esattamente). Per la collaborazioni tu oramai sai che vengo a ficcare il naso nelle tua sandbox anche se raramente mi metto a fare modifiche, tuttavia se il lavoro sarà diluito a lungo termine credo sia meno invasivo azzardare una qualche modifica senza il timore di conflittarti.--Threecharlie (msg) 22:42, 26 set 2016 (CEST)

Proprio nell'ultimo numero di Storia Miliare è presente un lungo articolo sul Sabre, se riesco potrei volentieri mettere giù qialche ref e info. --Riöttoso 15:27, 28 set 2016 (CEST)

[@ Riottoso] Per me va benissimo; vedi però che ti terrò aggiornato sulla progressione degli aggiornamenti, perché potresti avere "materiale" per argomenti che oggi non sono presenti nella voce... --Leo P. - Playball!. 16:07, 28 set 2016 (CEST)

redveltro (msg) 21:16, 24 apr 2017 (CEST)

salve a tutti stavo raccogliendo anch'io materiale per l'F-86. Sono disponibile per l'attività di revisione magari per le verioni F-86D e K

Revisione della voce - giugno 2017

Visto che abbiamo finito il lavoro sulle voci "derivate" (versioni, produzioni estere), che ne dite di rivedere la voce principale? Io penso di cominciare presto (diciamo da lunedì 29 maggio), qualcuno è interessato a collaborare?

Mi rivolgo [@ Cstomaci, Fernando.tassone, Riottoso, Stefanferr]... di [@ Threecharlie] conosco già gli impegni calcistici e rimandiamo ad un ulteriore passo di promozione della voce.

Non fatevi problemi, ci sarà bisogno anche dopo, perchè vorrei arrivare a proporre un vaglio (per questo dico che 3C per il momento può divertirsi con il suo passatempo preferito, dopo sarà chiamato a lavorare per davvero...) --Leo P. - Playball!. 22:41, 25 mag 2017 (CEST)

Paragrafo "Livree"

Chiedo cortesemente [@ Threecharlie, Stefanferr, Fernando.tassone, Riottoso] (oltre, ovviamente, [@ Cstomaci]) se ritenete opportuno (necessario? indispensabile?) mantenere il paragrafo Livree.

Non è uno di quelli previsti nella convenzione di stile, non ricordo di aver incrociato paragrafi simili (se non di rado) e non trovo porti informazioni particolarmente utili. Prima di procedere basandomi solo sulla mia opinione, chiedo anche il vostro pensiero. Grazie mille. --Leo P. - Playball!. 22:35, 22 giu 2017 (CEST)

Era uno "standard" delle voci curate da Stealth-z (discussioni · contributi), da tempo scomparso da questi luoghi, che presumo ricavasse dalla fonte che solitamente usava per creare le voci. IMO non mi danno certo fastidio, anzi direi quasi che danno un valore aggiunto, certo è che di solito non l'abbiamo mai integrato nelle voci e per questo non si è mai pensato di standardizzarne una sezione all'interno del corpo della voce. Da un lato capisco che, una volta utilizzata la nostra consolidata impostazione, si faccia proprio fatica a inserirlo in una delle sezioni, da un'altra mi dispiacerebbe perdere delle informazioni che credo gratifichino pure i modellisti.--Threecharlie (msg) 22:46, 22 giu 2017 (CEST)

Che dici, [@ Threecharlie]: lo infiliamo come parte del paragrafo "Impiego Operativo"? --Leo P. - Playball!. 22:52, 22 giu 2017 (CEST)

D'accordo a creare un sotto paragrafo di Impiego Operativo in cui possano comparire indicazioni su colorazioni e mimetiche degli F-86. Non è uno standard previsto nelle convenzioni di stile, ma può essere interessante nel caso di aeromobili particolarmente importanti o interessanti da questo punto di vista. magari lo amplio leggermente...

--redveltro (msg) 09:58, 23 giu 2017 (CEST)

Ciao, sono anch'io daccordo nel creare un sotto paragrafo ad Impiego operativo che parli di livrea o mimetizzazione, basta disporre delle fonti...ciao!!!--Stefanferr (msg) 19:17, 23 giu 2017 (CEST)

Anche secondo me può essere un valore aggiunto, con gli occhi di un profano può essere interessante, e se alla descrizione si riescono ad aggiungere anche delle immagini corrispondenti sarebbe un tocco in più alla voce--Riöttoso 21:07, 23 giu 2017 (CEST)

Assi e Primati

Ciao a tutti. Come abbiamo già fatto con il paragrafo "Livree" vi chiedo (in particolare [@ Cstomaci, Threecharlie]) se non sia meglio trasportare "Assi" e "Primati" all'interno dell'«Impiego Operativo». --Leo P. - Playball!. 07:22, 15 lug 2017 (CEST)

Ho sviuppato la voce relativa all'impiego dell'F-86 In Corea qui la mia sandbox https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cstomaci/Sandbox/Corea

la parte relativa ad Assi e Primati può essere inserita all'interno della voce relativa all'impiego in Corea. Direi di limitare l'elenco degli assi a quelli più significativi[@ Leo Pasini, Threecharlie] vedi anche https://it.wikipedia.org/wiki/Utente:Cstomaci/Sandbox/Impiego_F86

Ad Maiora

--redveltro (msg)

[@ Cstomaci] Hmmm... non facciamoci prendere dall'entusiasmo. Per la parte degli "Assi" posso essere d'accordo sullo spostamento nella parte relativa all'impiego in Corea. Ma i "Primati"... non c'azzeccano con la Corea. --Leo P. - Playball!. 21:45, 15 lug 2017 (CEST)

[@ Leo Pasini, Threecharlie] d'accordo con te Leo è stata una svista. Mi riferivo solo alla parte Assi, inoltre limitata a pochi nomi. Me ne posso occupare io, aggiornando la voce Corea.

I Primati (record velocità, autonomia, ecc) possono essere trasportati all'interno della voce Impiego

--redveltro (msg) 17:48, 16 lug 2017 (CEST)

"Vedi anche" multipli

C'è qualche motivo per il quale si preferisce

?--EH¹⁰¹{posta} 11:18, 18 lug 2017 (CEST)

Effettivamente un motivo esiste: anche dopo quasi 9 anni... NON le so tutte! LOL!!!! --Leo P. - Playball!. 14:19, 18 lug 2017 (CEST)

Un anno di lavoro

Era il 26 settembre dello scorso anno e aprendo il thread «Lunga, lunga revisione» sapevo bene che sarebbe stata una bella impresa. In tutti i sensi. Oggi vi posso dire che guardo con soddisfazione a questi ultimi dodici mesi, soprattutto perché ho avuto l'occasione di lavorare insieme a voi, incrociare qualcuno per la prima volta, rivedere sempre i soliti visi amici, ritrovare qualcuno che non incrociavo da un po'. Sicuramente grazie a tutti: [@ Cstomaci, Fernando.tassone, Riottoso, Stefanferr, Threecharlie, EH101] e, come sempre dietro le quinte a sfangare quintali di kilobites, [@ Franco3450]. Certamente scorderò qualcuno (che me lo farà pesare) e mi scuso fin d'ora. Permettetemi un ringraziamento particolare a Redveltro perché è stato prezioso supporto quando un po' la stanchezza mi stava mettendo in difficoltà. Non farò il falso modesto e vi assicuro che sono consapevole di quello che ho fatto con voi, ma senza di voi non ci sarei mai riuscito. Sabredance per tutti. Ciao! --Leo P. - Playball!. 22:13, 13 set 2017 (CEST)

Grazie Leo, sono io che ringrazio te, in modo particolare, e tutto il resto della "compagnia" per avermi dato l'opportunità di questa esperienza di collaborazione "condivisa" che è stata per me, che mi considero ancora un "aquilotto spiumato" all'interno della Famiglia del progetto Aviazione di Wikipedia, una bellissima "impresa" come tu dici, non solo "professionale" ma umana. Ed ora, Archiviato Sabredance, a chi tocca? Ad maiora --redveltro (msg) 11:14, 14 set 2017 (CEST)

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