Wikipedia:Vaglio/Michael Schumacher
Premesso che c'è un sacco di POV, questa voce è approfondita dettagliatamente e sarebbe bello migliorarla. E' una voce che ha tanti punti dubbi, ma con un vaglio approfondito non può diventare che migliore! Per questo la propongo per il vaglio. --Turgon il re di Gondolin 19:39, 28 feb 2008 (CET)
Revisori
modifica- Turgon il re di Gondolin 19:40, 28 feb 2008 (CET)
- Andrea borsari
- Giovdi 22:19, 29 feb 2008 (CET)
- ...
Suggerimenti
modifica- Questa voce, come scritto nel commento, ha un bel po' di POV da rimuovere, ed è spesso stata oggetto di editwar tra i pro-schumi e i contro-schumi. Il testo va riscritto tutto neutrale. Saluti da Turgon il re di Gondolin 19:57, 28 feb 2008 (CET) Fatto--Tolte finalmente tutte le indicazioni di POV--Turgon l'elfo scuro re di Gondolin 21:24, 4 mar 2008 (CET)
- Bisogna trovare delle fonti, ampliare la bibliografia, se possibile inserire delle citazioni dai libri e integrare le parti della sezione curiosità nel testo--Andrea borsari 20:25, 28 feb 2008 (CET)
- Ampliata la bibliografia, aggiunte le fonti, ma ancora poche. Integrate quasi tutte le parti della sezione curiosità nel testo. Inserite anche alcune citazione dai libri.--Andrea borsari 21:23, 4 mar 2008 (CET)
- La bibliografia ora è ok e anche la sezione curiosità è stata tolta. Citazioni dai libri presenti. Unica cosa ancora qualche nota da inserire.--Andrea borsari 16:11, 6 mar 2008 (CET)
- Revisione grammaticale del testo per quel che riguarda i tempi dei verbi--Andrea borsari 20:30, 29 feb 2008 (CET)
- Importante: trovare le fonti della sezione Record in Formula 1. Non dovrebbe essere difficile, forse sono presenti anche nel suo sito. LoScaligero 19:10, 2 mar 2008 (CET)
Fatto--Andrea borsari 14:32, 3 mar 2008 (CET)
- Ampliare un poco alcune stagioni--Andrea borsari 17:18, 6 mar 2008 (CET)
- 1996 ampliato--Andrea borsari (msg) 21:50, 11 mar 2008 (CET)
- 2003 ampliato
- leggero ampliamento anche nel 1997--Andrea borsari (msg) 20:00, 13 mar 2008 (CET)
- Non mi sembra ci siano problemi di POV, né di toni non enciclopedici. Va un po' riequilibrata: occupa più spazio la sola stagione 2006 rispetto alla 2000, 2001, 2002, 2003 e 2004 messe insieme. Poi, altre note sparse:
- Non mi convince la sezione "critiche" calco da abitudini di en.wiki che su it.wiki trovano poco corso; suggerirei di spostarle - giacché sono tutti episodi di gara - nelle paragrafi corrispondenti. Fatto--Andrea borsari (msg) 19:06, 10 mar 2008 (CET)
- "Nel 1988 passò dai kart alle monoposto": ma i kart non sono anch'essi monoposto? Fatto--Turgon il re di Gondolin 19:06, 10 mar 2008 (CET)
- Va rivista la consecutio: è quasi tutta al passato remoto, ma qua e là ci sono degli incongrui tempi presenti (io ho corretto la prima parte, fino al '95)) Fatto o almeno mi sembra--Andrea borsari (msg) 21:28, 10 mar 2008 (CET)
- Mancano alcuni wikilink (piloti, gare, elementi tecnici) (correzioni già fatte: come sopra).--CastaÑa 16:44, 10 mar 2008 (CET) Fatto--Andrea borsari (msg) 18:22, 17 mar 2008 (CET)
- Aggiungere i {{Vedi anche}} alle rispettive sezioni (solo se sono state ragionevolmente ampliate :D)--Turgon il re di Gondolin 16:35, 11 mar 2008 (CET)
- Ci sarebbe da fare una correzione, nel senso che la nota 12 fa riferimento ad un articolo di grandprix.com che contiene delle imprecisioni: "A few months later, at Magny-Cours, Schumacher pushed Senna off the track on the opening lap of the French GP. The race was red flagged, giving both men another chance. But on the grid before the restart, Senna gave Schumacher a serious talking to about his tactics. "Good," Senna laughed later to his friend Jo Ramirez at McLaren. "I've got him so rattled that he's going to do everything for me by taking himself off." Sure enough, when the race was restarted Schumacher fell off on the first lap, again at the Adelaide hairpin.". In realtà la gara fu interrotta non al primo giro, ma dopo il 20., per la pioggia. Senna non ripartì affatto ed era già "in borghese" quando ebbe la discussione con Schumacher. Il quale era ripartito dal contatto al primo giro, e si ritirò definitivamente dopo il contatto al secondo via. Farò ricerche per trovare una versione corretta di quanto discusso tra i due, mi pare che Senna non abbia parlato di tattica, ma del fatto che il brasiliano si voleva chiarire con lui prima di parlare con la stampa, al contrario di quanto fatto da Schumacher in Brasile, quando aveva accusato Senna di ostacolarlo, prima di sapere che la McLaren aveva problemi al motore. --Vinci71 (msg) 10:41, 20 mar 2008 (CET)
- Ti ringrazio in anticipo, ma sarà difficile. Non penso che ci siano altri siti affidabili che riportino l'informazione. Comunque grazie ancora e buon lavoro--Andrea borsari (msg) 15:25, 20 mar 2008 (CET)
- Io avrei il virgolettato, pubblicato da Autosprint uscito dopo la gara, se può andare bene lo inserisco. --Vinci71 (msg) 18:17, 20 mar 2008 (CET)
- Dimmi in che punto--Andrea borsari (msg) 18:33, 20 mar 2008 (CET)
- Riporto il virgolettato, forse è il caso di riassumerlo, perché è lunghetto (Autosprint n.28/1992, p.38): "Mi hai tamponato e hai commesso un errore, ma magari all'origine della cosa c'è stato un guasto. Sono venuto per chiederti spiegazioni, ma soprattutto perché tu capisca che questo è il modo corretto di comportarsi fra i professionisti. Lo stesso avresti dovuto fare tu in Brasile. Se anziché sparare a zero su di me con i giornalisti fossi venuto a chiedermi se avevo avuto dei problemi tecnici, avresti scoperto che il mio motore accusava degli spegnimenti e che andavo a singhiozzo davanti a te non per colpa mia. Ti serva di lezione, commettere uno sbaglio può succedere a tutti, e oggi è successo a te, ma non per questo è giusto farti un processo." --Vinci71 (msg) 19:08, 20 mar 2008 (CET)
- Ok, inseriscilo pure mettendo Autosprint come fonte, che è più affidabile. Grazie del contributo--Andrea borsari (msg) 19:11, 20 mar 2008 (CET)
- Riporto il virgolettato, forse è il caso di riassumerlo, perché è lunghetto (Autosprint n.28/1992, p.38): "Mi hai tamponato e hai commesso un errore, ma magari all'origine della cosa c'è stato un guasto. Sono venuto per chiederti spiegazioni, ma soprattutto perché tu capisca che questo è il modo corretto di comportarsi fra i professionisti. Lo stesso avresti dovuto fare tu in Brasile. Se anziché sparare a zero su di me con i giornalisti fossi venuto a chiedermi se avevo avuto dei problemi tecnici, avresti scoperto che il mio motore accusava degli spegnimenti e che andavo a singhiozzo davanti a te non per colpa mia. Ti serva di lezione, commettere uno sbaglio può succedere a tutti, e oggi è successo a te, ma non per questo è giusto farti un processo." --Vinci71 (msg) 19:08, 20 mar 2008 (CET)
- Dimmi in che punto--Andrea borsari (msg) 18:33, 20 mar 2008 (CET)
- Io avrei il virgolettato, pubblicato da Autosprint uscito dopo la gara, se può andare bene lo inserisco. --Vinci71 (msg) 18:17, 20 mar 2008 (CET)
Tirando le somme...
modifica- Ricapitolando l'ampliamento delle sezioni sulle stagioni (e in generale):
C'è anche da aggiungere qualche immagine. --Turgon il re di Gondolin 22:21, 16 mar 2008 (CET)
- Nello specifico, servono immagini per '96, '99 e '01. Turgon il re di Gondolin 18:54, 17 mar 2008 (CET)
- Il problema è che su commons non ci sono--Andrea borsari (msg) 18:58, 17 mar 2008 (CET)
- Per 2004 e 2000 dovrei riuscire a rimediarle...--Turgon il re di Gondolin 21:14, 17 mar 2008 (CET)
- Ci sono già per 2000 e 2004--Andrea borsari (msg) 21:20, 17 mar 2008 (CET)
- Per 2004 e 2000 dovrei riuscire a rimediarle...--Turgon il re di Gondolin 21:14, 17 mar 2008 (CET)
- Il problema è che su commons non ci sono--Andrea borsari (msg) 18:58, 17 mar 2008 (CET)
- Nello specifico, servono immagini per '96, '99 e '01. Turgon il re di Gondolin 18:54, 17 mar 2008 (CET)
Pignolerie: aggiungere i {{cita web}} e mettere in ordine alfabetico gli autori delle bibliografie. Turgon il re di Gondolin 23:09, 18 mar 2008 (CET)
- Altra piccola pignoleria. Uniformare la bibliografia con un cita libro uguale, che indichi completamente nome e cognome dell'autore, o solo l'iniziale del nome--Andrea borsari (msg) 15:25, 20 mar 2008 (CET) Fatto--Turgon il re di Gondolin 19:09, 20 mar 2008 (CET)
- Seconda tornata di osservazioni. Prima di tutto, però, complimenti per l'ottimo lavoro eseguito fin qui; ora la voce è perfettamente equilibrata e del tutto dePOVizzata, oltre che scritta generalmente in un buon italiano.
- Bibliografia: ridondanti i mini-template con le lingue, essendo già la sezione divisa per lingue Fatto Tolti i mini template
- Mancano i "citaweb" in Collegamenti esterni Fatto--Andrea borsari (msg) 09:21, 22 mar 2008 (CET)
- La sezione "Altre passioni" sembra una sezione Curiosità (sconsigliata) sotto falso nome Fatto--Turgon il re di Gondolin 22:23, 21 mar 2008 (CET)
- I record hanno bisogno di una fonte più affidabile di un blog Fatto
- le foto hanno formati un po' incoerenti, suggerirei di uniformare Fatto--Turgon il re di Gondolin 22:23, 21 mar 2008 (CET)
- Luogo di nascita: la frazione è - giustamente - in rosso nella tabella, dovrebbe esserlo anche nell'incipit Fatto--Turgon il re di Gondolin 22:23, 21 mar 2008 (CET)
- Infine, quello che per me è il problema più serio: le fonti. La quasi totalità delle note fa riferimento a fonti online. Il che è un problema. C'è una bozza (stabilizzata) che indica di privilegiare le fonti cartacee a quelle online (Wikipedia:Fonti attendibili#Quali fonti hanno la precedenza?), e questo è perfettamente ragionevole, per due motivi: primo, la stabilità delle fonti cartacee, a fronte della volatilità di quelle online; secondo, la maggior affidabilità dei libri scritti da giornalisti specializzati, a fronte di siti di (strtturalmente) incerta serietà editoriale, magari anche blog. Suggerirei di sostituire il più possibile i riferimenti tratti da fonti online con altri provenienti dai testi indicati in bibliografia. Naturalmente, cum grano salis: un conto sono i siti dell'Unesco o anche della Gazzetta; un altro sono "derapate.it" o "blogs.dotnethell.it"...--CastaÑa 20:34, 21 mar 2008 (CET)
- Tolti i derapate.it e il blog--Andrea borsari (msg) 09:39, 22 mar 2008 (CET)
- Aggiunte alcune note dai libri comprese tra '92 e '03, ma la questione è complicata anche per la difficoltà a trovare libri--Andrea borsari (msg) 19:54, 22 mar 2008 (CET)
- Dopo tanto tempo (e lavoro), il vaglio è concluso. Turgon il re di Gondolin 22:01, 24 mar 2008 (CET)